Regija: Köln
Kulturi

Kritik an Kardinal Woelki #kirchenreformköln

Podnositelj peticije nije javan
Peticija je upućena na
Kardinal Woelki
2.664 Potpora

Podnosilac peticije nije podnio peticiju.

2.664 Potpora

Podnosilac peticije nije podnio peticiju.

  1. Pokrenut 2020
  2. Zbirka završena
  3. Poslato
  4. Dijalog
  5. Neuspješno

Pro

Zbog čega je peticija vrijedna podrške?

Napiši argument

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Hierarchische Ordnung

Die hierarchische Ordnung der Katholischen Kirche passt vielleicht gut für Menschen, die gerne lebenslang in einem "Kindschafts- und Erziehungsverhältnis zur Mutter Kirche und den sie repräsentierenden männlichen geistlichen Vätern" bleiben. Denn "die vordergründig als Geschwister angeredeten Lai*innen bleiben auch als Erwachsene in diesem Kindschafts- und Erziehungsverhältnis zur Mutter Kirche und den sie repräsentierenden männlichen geistlichen Vätern." (zit. n. Norbert Lüdecke)

Izvor: Quelle: Norbert Lüdecke, Die Freiheit des „Herrn Woelki“,aufger. am 28.2.2020, www.feinschwarz.net/die-freiheit-des-herrn-woelki/

3.2

Odgovori protuargumentom

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Machterhalt

Als ich die Äußerungen des Erzbischofs las, erinnerte ich mich an die in Lukas 18, 9-14 geschilderten Ausführungen von Jesus. Er hat ja nicht nur an dieser Stelle Unmut über den Hochmut und die Arroganz der Pharisäer und Schriftgelehrten geäußert. Glauben Repräsentanten der Kirche wirklich, sie könnten in einer Zeit mit weit verbreiteter Bildung dauerhaft mehr als die Hälfte der Mitglieder der Kirche diekriminieren, indem sie sie von den entscheidenden Ämtern ausschließen ?

Izvor: Dr. Gerhard Ollig, Bonn

3.0

4 Protuargumenti
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Sorge um unsere Kirche

Das Interview von Herrn Woelki hat mich verletzt und erneut betroffen gemacht. Als engagierte Christin, über Jahrzehnte ehrenamtlich tätig, sehe ich mit großer Besorgnis, dass die Hauptamtlichen von uns an der Basis Veränderung und Bewegung erwarten. Das machen wir seit Jahren, während die Verantwortlichen in alten Mustern verharren.

Izvor:

2.8

Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Abschaffung Der Kirchlichen Gerichtsbarkeit

Die schleppende Aufarbeitung oder gar Vertuschung von Missbrauchsfällen im kirchlichen Bereich ist nur dadurch möglich, dass es schon seit der Weimarer Republik im § 137 das Recht auf eine eigene kirchliche Gerichtsbarkeit gibt. Damit wird der Willkürjustiz, der Rechtsbeugung und dem Amtsmissbrauch Tür und Tor geöffnet. Es kann von den Kirchenvertretern immer zugunsten der Kirche entschieden werden, da sie ihre Angelegenheiten selbständig ordnen und verwalten können. Das soll mit der aktuellen Petition AUFHEBUNG DES RECHTS AUF EINE EIGENE KIRCHLICHE GERICHTSBARKEIT unbedingt geändert werden.

Izvor: ehrenamtlich tätiges Gemeindemitglied

2.5

Odgovori protuargumentom

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Die Äußerungen von Herrn Woelki zeugen von einer völligen Überheblichkeit dieser - alten - Art von Kirchenfürsten des Mittelalters, die verletzend und verachtend ist. Das "gemeine" Volk hat gefälligst die Herrschaft des Kaisers in Rom und der Könige und Fürsten vor Ort hinzunehmen - wie das Lamm, welches auf dem Altar der Liebe, des Respektes und der Menschenwürde geopfert wird. Armes Bistum Köln ....

Izvor:

2.5

3 Protuargumenti
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.


2 Protuargumenti
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Der Sturm auf die Vakanten, gut bezahlten stellen in KK hat begonnen! Wg. Mamon macht der Mensch heute ALLES!

Christus GESTERN, Christus HEUTE, Christus in EWIGKEIT. Daraus folgt liebe DAMEN, das EVANGELIUM galt gestern, gilt heute und gilt über das Morgen hinaus! Wenn sie zeitgeistgetreu das Evangelium beiseiteschaffen=umdeuten, zerstören sie die jeweilige Kirchengemeinde. Die Tabernakeln wurden in Phase 1 bereits in die Ecke verbannt, Christus wurde bereits in die Ecke gestellt, es folgt jetzt in Phase 2 die Beseitigung des Evangeliums und der von CHRISTUS DER KIRCHE darin FESTGELEGTEN ORDNUNG. Dazu benutzen die Feinde der Kirche aus der Kirche heraus DIE HOCHNÄSSIGEN FRAUEN im Kirchenvolk Christi.

Izvor: Hl. Paulus wusste schon, warum die Frauen sind den Männern unterordnen sollen, diese aber Ihre Frauen Lieben sollen! Leider hat der Böse zuerst aus den Männern ewige Freier gemacht, mittellos und krank nach Sex, aus den Frauen nun hochnässige, eingebildete halbe Männer.

1.7

1 Protuargumenat
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Aufhebung des Rechts auf eine eigene kirchliche Gerichtsbarkeit

Wie es bei der Aufarbeitung der Missbrauchsfälle offensichtlich wird, missbraucht die Institution Kirche ihr "Selbstbestimmungsrecht", ihr Recht auf eine eigene Gerichtsbarkeit. Es geht - wie auch bei anderen Anklagen die Kirche betreffend - nicht um Rechtsfindung, sondern nur um Entscheidungen zugunsten der Institution Kirche. Damit wird die unabhängige und unparteiische Gerichtsbarkeit NICHT gewahrt, was unser Rechtsstaat nicht dulden darf. Näheres siehe: www.openpetition.de/petition/online/aufhebung-des-rechtes-auf-eine-eigene-kirchliche-gerichtsbarkeit-wir-brauchen-keinen-staat-im-staa

Izvor: Persönliche Erfahrung und Fazit einer ehrenamtlich im kirchlichen Bereich Tätigen

0.0

Odgovori protuargumentom

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Contra

Što ne ide u prilog peticije?

Napiši argument

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Das hat nichts mit „Geisterfahrer“ zu tun: die Kirchenaustritte der ev. Kirche liegen seit JAHRZEHNTEN über den kath. Zahlen – trotz Priesterehe, Laienbeteiligung, usw. Was hat man nicht schon versucht: altern. Gottesdienste, Freizeitangebote, engagierte Flüchtlingshilfe…Es ist doch wirklich nicht schwer zu verstehen: in der modernen Gesellschaft steht das Individuum an erster Stelle, Religion ist unbequem oder stört, oberflächliche Spiritualität ist gefragt. Das ist die freie Entscheidung des Einzelnen - Petitionen dieser Art sind dabei lediglich die Beruhigungspille für das eigene Gewissen.

Izvor: Privat

3.6

1 Protuargumenat
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.


1 Protuargumenat
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Kardinal Woelki hat völlig recht, wenn er vor einer Reformation 2.0 warnt und daran erinnert, dass die Kirche gerade dadurch, dass sie immer Fels in der Brandung war, die Wirren der Zeiten überstand. Nicht durch Populismus, sondern durch Christozentrik, nicht durch Verweltlichung, sondern durch konsequente Entweltlichung, die den Weg zum Himmel frei macht!

Izvor: Dr. h.c. Michael Hesemann

3.2

3 Protuargumenti
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.


1 Protuargumenat
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Niemand ist gezwungen, in der katholischen Kirche zu bleiben. Es ist auch niemand gezwungen, zölibatär zu leben (denn niemand ist gezwungen, römisch-katholischer Priester zu werden oder in einen Orden einzutreten). Wenn jemand die römisch-katholische Kirche nicht mag, aber partout in einer Kirche sein will, dann steht ihm die Liste christlicher Konfessionen auf Wikipedia zur Verfügung. Es steht ihm sogar frei, die Bogumilen, Monotheleten oder Katharer zu neuem Leben zu erwecken.

Izvor: Claudia Sperlich

2.8

Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Hierarchie

Hierarchie setzt sich ethymologisch aus ἱερός (hieros, „heilig“) und ἀρχή (Ursprung) zusammen: Christus, der Ursprung hat die Kirche auf die zwölf Apostel = Bischöfe begründet und handelt v.a. in den Sakramenten zum Heil aller Menschen fort. Wer nun in vermeintlich guter, zeitgemäßer Absicht, demokratische, genderkonforme Ämterreformen durchsetzen will, missachtet die Ordnung, welche der Kirche innewohnt. Niemand wird die Vorrangstellung Christi in der Kriche ernsthaft bezweifeln, wieso missachtet man aber indirekt seine Absichten, ausgedrückt in der Hl. Schrift und heiligen Überlieferung?

Izvor: Mt 16,16

2.8

2 Protuargumenti
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Weiterer Schritt ins deutsche Schisma

Es stimmt mich, obwohl es kaum überraschend ist, traurig, einen solchen Frontalangriffa auf einen der wenigen Bischöfe zu sehen, die sich nicht entweder der publizistischen Einheitsdenke des Suizidalen Weges / Pachamama-Idolatrie / MariaZwoNull unterworfen haben oder all dies sogar aktiv fördern. Aufrufe wie dieser fördern - bewusst oder unbewusst - die deutsche Kirchenspaltung, auf welche die derzeitige Entwicklung hinläuft. Meine Empfehlung an Herrn Gerhardt und seine kyrptolutheranischen Mitstreiter wäre, die Gelegenehit der soeben angebrochenen Fastenzeit zu ergreifen und mich zu prüfen.

Izvor:

2.5

Odgovori protuargumentom

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Leitungsgewalt kann nur von Klerikern übernommen werden, nicht von irgendwelchen Synodalen.

Can. 129 -§1. Zur Übernahme von Leitungsgewalt, die es aufgrund göttlicher Einsetzung in der Kirche gibt und die auch Jurisdiktionsgewalt genannt wird, sind nach Maßgabe der Rechtsvorschriften diejenigen befähigt, die die heilige Weihe empfangen haben. §2. Bei der Ausübung dieser Gewalt können Laien nach Maßgabe des Rechtes mitwirken.

Izvor: Codex des kanonischen Rechtes, 8. Auflage Kevelaer 2017, S. 51.

2.1

1 Protuargumenat
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Weil es in der Katholischen Kirche um Gottes Willen geht und nicht um weltliche Wünsche. Es geht um das Seelenheil der Menschen, um ein hören auf Gottes Worte. Kardinal Woelki verteidigt Gottes Worte gegen den Zeitgeist der alles verändern will und aus der Kirche einen demokratischen Verein machen will, wo jeder ein Stimmrecht hat und Gottes Wille zu einer Stimme von Vielen wird. Ich glaube das viele Menschen gar keine Beziehung zu Gott haben und deswegen nur weltlich denken und deswegen nur ihren Willen gelten lassen.

Izvor:

2.0

Odgovori protuargumentom

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Kardinal Woelki handelt richtig, denn auch der Papst hat in seinem aktuellen Schreiben nichts anderes geschrieben und erlaubt, als das, was Kardinal Woelki sagt. Der Kardinal hat sogar ein Dankesschreiben von Papst Franziskus erhalten. Um seinen Frust los zu werden, sollte man lieber mit Gott reden im Gebet und ihn um Erleuchtung bitten oder in die Muckibude gehen.

Izvor:

1.7

Odgovori protuargumentom

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Demut

Luk 14, 8, Mt 20,26. Jesus hat hiermit ein Problem geschaffen: Es ist sehr schwer, einem anderen demütig mangelnde Demut vorzuwerfen ... Papst Franziskus hat zu Recht den Kampf gegen den Klerikalismus begonnen, dem Bischöfe (inkl. unseren), Priester und sonstige Gemeindeverantwortliche schnell verfallen - das ist menschlich, man schaue nur in irgendwelche andere Organisationen. Aber es geht hier nicht darum, es geht um Macht. Um den ersten Platz. Doch die katholische Kirche ist eine apostolische, mit Sukzession und Vollmacht - nur daher hat sie die Jhdt. überlebt.

Izvor: Privat

1.3

Odgovori protuargumentom

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.


1 Protuargumenat
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.


1 Protuargumenat
Pokažite protuargumente

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Dann sollen sie halt Kuchen essen... Im Ernst: Dann sollen sie halt austreten. Wer über Austritte aus der Kirche diskutiert, ist geistig bereits ausgetreten. Wer an die eine katholische Wahrheit glaubt (und daher und nur daher Katholik ist), für den sind kirchliche Lehre und Kirche untrennbar mit dem Glauben verwoben. Die Kirche ist, wie das Reich Gottes, keine Demokratie und sollte dies auch nicht werden. Wo Wahrheit ist, sind Meinungen nicht gefragt.

Izvor:

0.0

Odgovori protuargumentom

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Jugendliche

Wer schreckt denn Jugendliche von der Kirche ab? Nach meinen Erfahrungen: Überlange, barocke Messen, aufgrund zuviel Singen und zu langer überkandidelter Texte. Von ihrer Mission überzeugte Organisten und Liturgiekreise sorgen mehr für leere Kirchen, als alle Dogmen zusammen. Wer erklärt einem Jugendlichen noch den Unterschied zwischen einer Messe und einem Gottesdienst? Ich fürchte, viele Modernisten würden Jesus eine Absage zum letzten Abendmahl geschickt haben, weil nicht genug gesungen und besinnliche Texte verlesen wurden ... Ein Spiegel ist oft besser als Kritik an anderen.

Izvor: Privat

0.0

Odgovori protuargumentom

Objavljivanjem svog posta prihvaćam Uvjete korištenja i Pravila privatnosti s openPetition . Uvrede, klevete i neistinite izjave bit će prijavljene.

Pomoć jačanju građanske participacije. Želimo da vaše zabrinutosti budu saslušane dok ne postanete neovisni.

Podržite