Compromessi trovati per le petizioni contrarie

Come deve essere un bilanciamento di interessi che prende in considerazione le necessità di entrambe le parti? Come possono trarre beneficio da questo conflitto esistente?

Per ogni petizione, i rispettivi argomenti a favore del dibattito sulla petizione sono elencati a sinistra e a destra. Nel mezzo c'è spazio per le proposte di compromesso. Il peso delle idee di si basa sul massimo consenso di tutti i partecipanti.

Miniatura della petizione

Rettet das Donaulied

Pro

Quali sono gli argomenti in favore della petizione?

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Pro

Ich unterstütze diese Petition, weil ich Verhältnismäßigkeit, Bildung und gesunden Menschenverstand für geeignetere Mittel halte, um das Anliegen der Studentin zu unterstützen, deren Petition das Verbot des Donauliedes zur Folge hatte. Ich möchte keine "Schein-Sexismus-Debatte" zur Überhöhung von gesellschaftsfeindlichen Benutzer-Positionen begünstigen. Der inflationäre Gebrauch des Sexismus-Vorwurfs und seine Anwendung zum Zweck der Einschüchterung und Diskreditierung von anders denkenden Sexismus-Gegnern darf nicht durch Diktat und Zensur willkürliche Selbstdarstellungsorgien begünstigen.

Fonte: Thomas Kaselowski

3.2

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Eine freiheitliche Gesellschaft sollte sich insbesondere auch durch ein pluralistisches Kulturgut auszeichnen. Das subjektive Empfinden einzelner Individuen darf nicht zu einem universitären Wahrhaftigkeitsanspruch gegenüber allen anderen Individuen führen. Schon Foucault hat festgestellt, dass in der modernen Gesellschaft der Wahnsinn der Normalität am nähesten kommt.

Fonte:

2.3

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Kunstfreiheit und Toleranz

Ein Lied ist eine Kunstform, die somit der Kunstfreiheit unterliegt. Das Verbot oder die Ächtung, welche einem Verbot gleichkommt, stellt einen Eingriff in diese Freiheit dar. Das Austilgen von tradierten Elementen, die nicht der eigenen politischen Ideologie entsprechen steht einer demokratischen Gesellschaft nicht gut zu Gesicht. Toleranz mehr, denn das Lied ist eine fiktive Geschichte, die weder eine Handlungsaufforderung, noch eine sexistische Haltung impliziert. Für Personen, die sich nicht mit dem Lied anfreunden können ergibt sich immeroch die Freiheit es sich nicht anhören zu müssen.

Fonte:

2.2

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Donaulied

Friedlich zusammensitzen, ob mit oder ohne Bier/Alkohol und diese Donaulied singen ist noch lange kein Sexismus und macht schon gar noch weniger einen Vergewaltiger. Freundschaft und Gemeinschaft sind ie besten Voraussetzungen für ein gemienschftliches Miteinander. Lasst die Kirche im Dorf. Es gibt wahrlich wichtigeres zu tun. Frauen und Männer, die dieses Lied auch geminsam singen sind eben KEINE Sexisten oder Vergewaltiger!!

Fonte:

1.8

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Jeder hier klagt das Leid der Frau. Doch keine der hier schreibenden Damen erwähnt, das auch Männer von Frauen vergewaltigt werden. Kümmert euch um wichtigeres...helft bei der Tafel oder ähnliches. Da könnt ihr wirklich es bewegen! Warum sagt ihr nichts gegen Pretty Woman, da muss sich eine Prostituierte für Geld einem Mann hingeben!?

Fonte:

1.7

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Allgemein

Langsam gehts mir echt zu weit.. Nach der Logik der Gegner, müsste man ja jedes Video spiel wo irgendeine Art von gewalt,sexismus etc. vorkommt verbieten. Wo wären wir dann. Wie ein Band dieses Lied performt liegt meiner Meinung nach in ihrem ermessen, wenn diese denken es passt zu Bierzelt Atmosphäre und alle singen dann ist es so. Zusätzlich wie kann man sich dermaßen stark über ein Lied aufregen was für max 5min einmal am Abend im Bierzelt läuft. Schonmal was von Toleranz gehört ? Irgendwie muss heutzutage alles Akzeptiert/Abgelehnt werden das finde ich Traurig.

Fonte:

1.7

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Wenn alte Volkslieder verboten werden sollen, sind natürlich direkt wieder die Stimmen der Feministen des linken Spektrums zu hören. Die Ankunftt von hundertausenden archaisch geprägten jungen Männern 2015 wurde aber von dem gleichen linken Klientel begeistert beklatscht. Bevor hier ein Kulturgut verboten wird, sollte vielleicht zunächst einmal gegen die wahren Gefahren für Frauen in diesem Land vorgegangen werden. Laut aktueller BKA-Statistik zum Thema Vergewaltigungen sind diese eher in Shishabars als auf niederbayerischen Volksfesten zu finden.

Fonte:

1.7

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Gibt es in der Heimat der Frau (Schütz glaub ich heisst sie) keine anderen Probleme? Kommt hierher und macht einen auf "besserwisser"? Erstens, dann bleib doch daheim und regel deine eigenen Probleme und versuche nicht die Gesellschaft zu spalten oder will sie die nächste Merkel werden!? Zweitens hat sie anscheinend zu viel Zeit, (sponsored by Daddy sagt man bei uns) Was is dann mit den ganzen Bushidos usw. ... fangt mal an!?! Diese Diskussion ist sooo überflüssig ... na weiter du Saupreiss ....!?

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1.6

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Dies schöne Liebeslied nur leicht modernisieren

Lasst uns doch dies lustig Liedl erhalten! Wir texten einfach anstelle der doofen Vergewaltigung einen einvernehmlichen Lust- und Liebesakt hinein, z. B. so: Ihr schneeweißer Busen war halb nur bedeckt Da hab ich ihr zärtlich die Mumu geleckt "Oh Jüngling, was hat deine Zunge gemacht Sie hat mich zölf Mal zum Orgasmus gebracht" Oh oh oh oh lalala! Gegen diesen Text kann selbst die heilige Corinna der Bierzelte nichts einzuwenden haben. Ich wette, sie singt sogar mit :-)

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0.0

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compromise

Incontrarsi a metà strada

Kompromiss

Proponi un nuovo compromesso

proporre un compromesso

bleibts einfach dahoam

Linke und Grüne halten sich von Bierzelten fern und saufen daheim Mate Tee und fressen veganen, orientalischen Mist. So kann man nicht nur die eigene Kultur erhalten, man wird auch nicht mehr vom Anblick von Grünen und Linken belästigt.

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0.0

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Miniatura della petizione

#Bierzeltsexismus Aktion gegen das Donaulied

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Nur Donaulied???

Gute Idee mit dieser Aktion. Nur, warum richtet sich diese Petition nur gegen dieses eine Lied? Sollten nicht Bushido und Konsorten in der Öffentlichkeit ebenfalls verboten werden? Schließlich machen diese Herren Gewaltverherrlichung, den Umgang mit Drogen und ebenfalls Gewalt gegen Frauen ein gutes Stück Sloonfähig?!?

Fonte: .

2.0

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NIE WIEDER Mitläufer = Mit-Singer

Nie wieder Mitläufer = Mit-Singer Was wenn´s Brauchtum dei Spatzer´l trifft? Wenn DEINE Liebste, oder´s´Töchterchen missbraucht wurde? Trällerst Du dann auch noch diese echt schöne Melodie mit Brauchtums-Text plus Bierlaunen-Variationen? "MitSinger*innen = MitLäufer*innen" DANKE für´s Denke

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1.3

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Werdet erwachsen

Diese unbedachte Art und Weise der Herabsetzung als solche haben wir auch einmal rausgesungen - als 15jährige unreife Dummköpfe, die ihr erstes Bier tranken und es nicht besser wussten. Doch man wird älter - und reifer. Und dann kapiert man vieles besser und merkt, was man da für einen Mist von sich gab. Und schämt sich im Nachhinein dafür. Daß es aber erwachsene Männer gibt, die das heute noch lauthals mitgrölen und auch noch offensichtlich für tolles Liedgut halten... War ja schon immer so, is ja nix dabei, wir sind deshalb keine Vergewaltiger... Das ist übel. Ganz, ganz übel.

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0.5

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Volkslied

Wer die Entwicklung des Liedes verfolgt, kann diese Petition doch nur unterstützen: Es gibt so viele wichtige Volkslieder, die kaum einer mehr kennt oder singt, aber diese Vergewaltigungsphantasie, die dann auch noch triumphierend herausposaunt wird, gehört in den Orkus der Geschichte! https://www.volksliederarchiv.de/liedergeschichten/am-ufer-der-donau-entlang/

Fonte: www.volksliederarchiv.de/liedergeschichten/am-ufer-der-donau-entlang/

0.4

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Dieses Lied BESCHREIBT keine Vergewaltigung. Es ärgert mich, wenn Redakteure so schlecht mit Texten umgehen. Das treffende Verb wäre hier: Das Lied BESINGT, FEIERT eine Vergewaltigung. Ach ja, hinterher wird das Opfer noch weiter GEDEMÜTIGT, VERHÖHNT, SEIN LEID IN ABREDE GESTELLT UND ES SELBST ALS !@#$! BESCHIMPFT. Und in einer scheinheiligen Pseudomoral am Ende macht sich das lyrische Ich nochmal lustig über das Ganze. Wenn man sich das mal auf der Zunge zergehen lässt, was ist das für ein Mann, der sowas als bayerisches Kulturerbe bezeichnet? Ich kann nur hoffen, sehr jung und sehr beschränkt

Fonte:

0.3

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Mich stört das Lied, aber Angst habe ich vor allem, das zu äußern. Denn dann kommen Sprüche wie "Das ist doch nur ein Lied, nur Spaß, nimm das nicht so ernst, du hast wohl gar keinen Humor." Ich bin Überlebende von mehreren brutalen Vergewaltigungen, da ist mir mein Humor über das Thema leider verloren gegangen. Und ich möchte nciht mehr schweigen. ich möchte laut sagen können, dass es mir wehtut.

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0.3

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Sexuelle Gewalt auf Volksfesten

Die Ersthelfer auf der Wiesen kümmern sich jedes Jahr um Aberdutzende von Frauen und Mädchen, die angegrabscht, bedrängt, genötigt oder gar vergewaltigt wurden. Die Täter sind meist alkoholisiert und den Rausch haben sie sich wohl eher im Bierzelt als auf dem Kettenkarussell geholt. Vor diesem Hintergrund mutet es besonders unglaubwürdig bis schlichtweg verlogen an, wenn die Initiatoren der Gegenpetition schamlos behaupten, es würde sicher kein Mann bei dem Text an eine Vergewaltigung denken. In jedem Zelt sitzt rein zahlenmäßig ein übergriffiger Mann. Dieses Lied bestärkt ihn nur.

Fonte:

0.3

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Man könnte von diversem affirmativ singen; von Morden an kleinen Kindern bis hin zu Dingen wie dem Nasebohren. Oder eben von der Vergewaltigung einer erschöpften Frau am Donauufer. Der Punkt ist, dass man es nicht tut; das ist so offensichtlich, dass es völlig unnötig wäre, hier eine ethische Abhandlung über Ehre und Moral zu verfassen. Wenn auch nur einer von denen, die hier Contra-"Argumente" tippen, sich zwischen zwei Weizen einmal die Frage stellt, warum er eigentlich solche Lieder singt, hat die Petition schon etwas erreicht. Danke Corinna Schütz! Gezeichnet: Ein (anständiger) Mann

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0.3

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Das einzige was mich an dieser Petition stört,, ist dass sie sich nur auf Passau bezieht. Auf dem Wasen wird das Lied ebenfalls gesungen und zwar min. seit 30-40 Jahren. Den Text konnte ich damals kaum verstehen, aber ich kann mich noch gut an das "oh oh ohlalala" erinnern und die vielsagenden Blicke mancher alten Säcke, die anscheinend ganz genau wussten, um was es da ging. Nach dem Weltkrieg gab es sicherlich viele, die ihr schlechtes Gewissen für ähnliche Taten mit dieser Verharmlosung beruhigen konnten.

Fonte:

0.2

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auch im Rheinland

Dieses Lied wird nicht nur in Passau gesungen. Als 15-jährige habe ich es zum ersten mal in einem Festzelt im Rheinland gehört und fand es nur widerlich und abstoßend. Alle grölten, alle tanzten und für mich gab es, so schien mir, kein Entrinnen. Grundsätzlich mag ich keine Verbote aber die Diskussion über diesen unsäglichen Text sollte weit über Passau hinaus geführt werden.

Fonte:

0.2

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Vergewaltigung = Straftat

Als Frau sage ich: Das Lied ist widerlich und fordert zu Vergewaltigung auf. Das ist eine Straftat und das Singen/Verbreiten des Schmutzlieds sollte mit empfindlichen Geldbußen (und mehr!) bestraft werden! Ekelhaft und Frauenfeindlich. Mal sehen, was die Befürworter sagen würden, wenn ein lustiges Lied über's Pimmel abschneiden geträllert würde? Auch noch lustig?

Fonte: Gitta

0.2

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Jawoll, dieser Aufschrei war schon lange fällig! Und jetzt gleich scharf nachwaschen und den Text vom "Heideröslein" (dort wird ebenfalls eine Vergewaltigung verherrlicht) verbieten oder umschreiben lassen! Wo kämen wir denn hin, wenn alle Kerle ihre Brunft öffentlich in solchen sexistischen Texten ausleben wollen! Kann doch wohl nicht wahr sein!

Fonte:

0.2

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Für mich ist das Zynischste an der Sache ja eigentlich, dass die Dumpfbacken, die sowas erhalten wollen mit hoher Wahrscheinlichkeit islamophob sind. Ihren offenen Rassismus begründen solche Leute dann ja immer gerne mit den rückständigen Geschlechterrollen in der islamischen Welt. Dabei denkt offensichtlich so mancher Niederbayer recht ähnlich wie so mancher Bewohner von Saudi Arabien.

Fonte:

0.1

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Ich weiß noch genau wie mir als Pubertierendes Mädel der Inhalt des Liedes dämmerte. Ich war total irritiert. Das konnte doch nicht wahr sein??! Und all unsere lustigen Jungs von der Sportjugend und die Sorte Mädchen die alles angepasst mitmachen um sich gut zu verkaufen grölten es ohne Bewusst sein was sie da sangen ? Ich konnte es nicht fassen. Aber in den siebziger Jahren gab es niemand in dieser Zeit wohin ich mich wenden konnte. Ich spürte nur dass das komplett „daneben“ war. Die Begründung dass man etwas immer schon gemacht hat ist ein Killer Argument. Menschen haben irgendwann andere

Fonte:

0.1

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Fragwürdiges Liedgut

Über Geschmack kann man sicher trefflich streiten und es gibt vermutlich sogar wenige, die dieses Lied eine Perle des deutschen Liedguts nennen würden. Aber genau genommen ist es die Verherrlichung einer Straftat. Unser StGB kennt dafür den §205, Missbrauch einer wehrlosen Person. Nach diesem Paragraph können dafür in extremen Fällen - z.B. wenn es zu einer Schwangerschaft kommt, wie im Lied so schön beschrieben - bis zu 15 Jahre Freiheitsentzug verhängt werden. Deshalb sollten wir das Lied nicht mehr singen sondern lieber zu einer Reihe anderer auf den Schrotthaufen der Geschichte werfen.

Fonte: StGB 205

0.1

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Beleidigungen der Gegenseite

Zwei Drittel aller Argumente in der Contra-Spalte sind wunderbare Pro-Argumente. Man sieht, viele Anhänger dieses Liedes haben außer Herabsetzungen oder gar Beleidigungen für die Gegner nichts zu bieten. Wer andere mit so wenig Respekt behandelt und nicht ernst nimmt, hat mit Vergewaltigern, denen es um die Demütigung ihrer Opfer geht, schon ein paar Gemeinsamkeiten.

Fonte:

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Als ich das Lied zum ersten Mal hörte, (es wurde in meiner Gegenwart gesungen und von mir erwartet mitzusingen) habe ich mich denkbar unwohl gefühlt. Aber ich hätte mich nie getraut, etwas zu sagen, da es für alle ja so ein "normales", "lustiges" Liedchen ist, das jeder leicht mitträllert... Aber der Text ist wirklich degradierend und abscheulich, und ich kann mir nicht vorstellen, dass andere Frauen nicht ein ähnlich komisches Gefühl haben, wenn sie es hören...

Fonte:

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Der Rahmen legitimiert nie den Inhalt - Sensibilität gegenüber Gewalt ist immer aktuell

Der Rahmen, innerhalb dessen ein Lied gesungen wird, legitimiert niemals dessen Inhalt, wenn es wie hier um Verherrlichung von Gewalt geht. In anderen Sparten werden Lieder mit derartigen Inhalten auf den Index gesetzt. Wer anfängt mit zweierlei Maß zu messen, stände somit auch ein für die Legitimation brutaler Rap-Texte, Texten mit rechtsextremen Inhalten oder dafür - da es ja auch ein "uraltes Lied" ist - alles Strophen der deutschen Nationalhymne zu singen, vielleicht ebenfalls in bierseeliger Stimmung im Fußballstadion.

Fonte:

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Dieser Song schockiert mich, nee sorry Passau. Das wäre als Mann der Punkt, an dem ich Euer Fest verlassen würde und nie mehr wieder kommen würde. Vor allem das es hier Leute gibt, die behaupten, dass in diesem Song keine Vergewaltigung vorkommt. Das finde so krass. Ich wollte schon immer einmal nach Passau, aber nach diesem Schock kann ich gut darauf verzichten. An einem Ort, an dem Mnschen solche Lieder singen, möchte ich einfach nicht.

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Liedtext #ändern :-)

Einst ging ich am Strande der Donau entlang Oh oh oh olalala Ein Mädel mit Maske am Ufer ich fand Oh oh oh olalala Sie hatte die Beine weit von sich gestreckt Oh oh oh olalala Ihr schneeweiser Busen war halb nur bedeckt Oh oh oh olalala Ich machte mich schnelle auf und davon Oh oh oh olalala Corona verdächtig war sie ja doch schon Oh oh oh olalala Sie rief noch ganz lahahaut hinter mit her Oh oh oh olalala Das hört ich beim Rauschen der Donau nicht mehr Oh oh oh olalala Du schamloser Bursche was haust du denn ab? Oh oh oh olalala Ich rief noch "Ja Mädel ich will nicht ins Grab" Oh oh oh olala

Fonte: Nonstop Nonsens!

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Entrenchment, Einschleifung, Beeinflussen

Das gesprochene Wort spiegelt einerseits unsere Gedanken wider, aber andererseits beeinflusst es diese auch. Wird es in melodisch rhythmischer Art und Weise gesungen so ist diese Beeinflussung noch viel größer, und umso größer wenn dies in der Gruppe geschieht. Selbst ein wacher Geist kann sich diesem Einfluss nicht entziehen.

Fonte:

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Sexuelle Gewalt gegenüber Frauen wird nicht von "Tätern" ausgeübt, sondern von Freunden, Brüder, Söhnen, Vätern. Wir sind es alle. Und wir alle müssen es gemeinsam lösen. Ich möchte das in Zukunft eine Generation heranwächst, die nicht mehr mit dem Ist-Zustand der Contra Liste sozialisiert wird. Sondern beispielsweise mit dem Zustimmungsgesetz nach schwedischem Modell und ohne solche Lieder von Mickie Krause die ein Millionenpublikum mitsingen darf, weil es ja zu unserer Kultur gehört.

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Es war mir nicht bekannt dass derartiges Blödsinn überhaupt existiert. Diesen Text zum ersten mal zu sehen zu bekommen, bin ich fassungslos. Das Lied gehört nicht nur verboten sondern auch vergessen. Wie kann es überhaupt sein das irgendwer sowas geschrieben hat und dachte "ja, klingt gut"?! Sorry not sorry, aber wer andere Menschen soweit für nichts hält, soll selbst nicht als ein Mensch angesehen werden. Ja, das beinhaltet auch dich, falls du dieses Lied jemals mitgesungen hast.

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Bierfeste verbieten ... Lieder verbieten ...

Bierfeste müssen generell verboten werden ... Lieder singen sowieso ... Sex natürlich auch ... und vor allem apres sky partys in Ischgl ... das alles trägt nur zur Verbreitung von Viren bei ... die Petiton geht nicht weit genug ... das ganze Unheil fängt beim singen von Liedern an ... wo kommen wir denn da hin wenn jeder macht und singt was er oder sie will ... geht ja garnicht! :-)

Fonte: Nonstop Nonsens!

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Frauen sind die besseren Menschen!

Jegliche Form sexueller Gedanken von Männern ist ekelhaft! Wie kann man nur an sowas denken ... pfui Teufel ... Eine moderne Frau sollte auch nur mit Frauen zusammen sein weil das einfach natürlicher ist und Frauen keine schmutzigen Lieder singen. Frauen trinken auch kein Bier und vergewaltigen auch keine anderen Frauen. Männer sind einfach das letzte! Gut dass das mal endlich jemand merkt! Danke Frau Schütz!

Fonte:

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In den 1990er Jahren hörte ich als Offizieranwärter erstmals Soldaten dieses Lied singen und fand es ekelhaft. Es ist ein Unterschied, in welcher Weise und Umgebung Lieder von jungen Männern gesungen oder angetrunken gegrölt werden: Hier geht es um das fröhliche Feiern einer Vergewaltigung. Menschenverachtende Liedtexte, die von bierseligen jungen Männern gesungen werden, haben weder in der Bundeswehr noch in jeder zivilisierten Gesellschaft etwas zu suchen. Dies mit Morden u.a. in Opern, Krimis usw. zu vergleichen ist absurd: Diese werden nicht mit bejahender Grundhaltung und Moral besungen.

Fonte: Eigene Erinnerung

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Sexismus Donaulied Missbrauch von Macht Verharmlosung von sexistischem Verhalten und Patriarchat und sexualisierter Gewalt

Alltagssexismus ist allgegenwärtig - für weiblich gesprochene Menschen tagtäglich merkbar weil er oft an sie adressiert ist. Es bedarf klarer Positionierung, Aktionen und politischer Haltung gegen sexistisches Verhalten, welches insbesondere von männlich gesprochenen Menschen ausgeht. Sexismus ist immer Missbrauch von (vermeintlicher) Macht, und tritt in unterschiedlichen Ausprägungen & Orten auf - im Sport, in Schule & Uni, am Arbeitsplatz, in den eigenen Wänden u. auch in Liedern! Das Donaulied ist absolut inakzeptabel - wer es verteidigt, verharmlost Sexismus, Vergewaltigung u. Patriarchat!

Fonte: www.youtube.com/watch?v=IrNY3lD--fc

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Aber die Vergewaltigungen sind doch jetzt an der Tagesordnung und keinem Mädchen stört es. Siehe köln, keiner von den grapscher und Vergewaltigern wurde zur Verantwortung gezogen also es war für und Gerichte alles nicht so schlimm. Vergewaltigung von Frauen ist nicht besonderes in der neuen zeit es wir akzeptiert, wenn es durch Neubürger mit anderer Kultur verübt wird. Also die Petition wird nichts bringen, da Vergewaltigung nun zu unserer Vielfältigkeit gehört.

Fonte:

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