Einnahmen Ausgaben Versicherungsfremde Leistungen

Es wird sehr häufig vergessen, dass alle die einzahlen auch was rausbekommen. Also erhöht man nicht nur die Einnahmen, sondern in gleichem Maße die Ausgaben. Besser wäre es keine Versicherungsfremden Leistungen aus der Rente zu bezahlen. Im Klartext: wer nicht eingezahlt hat, sollte auch nichts rausbekommen!

Quelle: de.wikipedia.org/wiki/Versicherungsfremde_Leistungen

Die nächste Nebelkerze. Das System der umlagefinanzierten Rente in Deutschland kann so nicht funktionieren. Mathematik der 8.Klasse. Seit Jahrzehnten bekannt, durch zahlreiche Entscheidungen der jüngeren Vergangenheit noch befeuert. Natürlich ist es jetzt sehr bequem, die Realität und tatsächliche Aufgabe noch ein wenig länger auszusitzen.

Quelle: Curriculum Mathematik Klasse 8

Falsche Behauptung

Für uns Soldaten werden Pensionen durch ein Umlageverfahren finanziert. Die „Rentenbeiträge“ werden vor Auszahlung vom Brutto abgezogen. Ausscheidende Zeitsoldaten werden nachversichert. Seit 2007 wird zusätzlich unsere Besoldung monatlich reduziert und die Beträge in eine Rücklage zur ergänzenden Finanzierung der Pensionen eingezahlt. Unser einziger Vorteil ist, dass wir diese nicht versteuern müssen. Somit ist die Behauptung nicht richtig, dass Beamte keine Rücklagen zahlen!

Quelle: § 14a Bundesbesoldungsgesetz, www.deutsche-rentenversicherung.de/OldenburgBremen/DE/Presse/Pressemitteilungen/Pressemitteilungen_2025/rententipp-2025-35KW-aktuelle-pm.html#:~:text=Bei%20einem%20Wechsel%20von%20der,0800%201000%20480%2028.

Falsche Aussage: Betrifft Beamte

Die Aussage, dass Beamte nichts für ihre Pension bezahlen und bezahlt haben, ist nicht richtig, auch wenn es immer wieder behauptet wird, wird es nicht richtiger. Dazu gibt es genug Berichte. Es ist aber richtig, dass die Arbeitgeber der Beamten Jahrzehnte nichts zurückgelegt haben für die Pensionen.

Quelle: DBB und DGB

Der Staat müsste dann ja auch Rentenbeiträge einbezahlen, die Bruttogehälter müssten erhöht werden, so dass Gleichheit mit Angestellten/Arbeitnehmern hergestellt wird. Das wird für den Steuerzahler erstmal teurer...

Beamte erhalten keine Leistungen aus der gesetzlichen Rentenversicherung, das würde sich ändern, wenn sie einzahlen. Unterm Strich macht das also keinen Sinn, ist eine rhetorische Seifenblase. Alle die, die für „pro“ stimmen, kennen die Sachverhalte nicht. Bei Krankenversicherung ist das ähnlich……

Rechnet sich leider nicht...

Wenn Beamte in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen, erhalten sie daraus auch Ansprüche. Studien zeigen, dass die geringen staatlichen Mehreinnahmen spätestens nach dem Leistungsanspruch verpuffen. Zusätzlich ist mit jährlichen Kosten in Höhe von 20 Milliarden Euro zu rechnen. Das strukturelle Problem der Rentenversicherung wird dadurch nicht gelöst.

Quelle: Institut der Deutschen Wirtschaft (IW Köln)

Tax the rich!

Ich finde es bedauernswert, wie sich die Mittelschicht untereinander an den Kragen geht und sich gegenseitig die Altersvorsorge streitig macht, während Diskussionen Vermögenssteuer, Erbschaftssteuer und faire Steuersätze für Reiche und Superreiche regelmäßig im Ansatz erstickt werden. Mehr soziale Gerechtigkeit fängt bei der angemessenen Besteuerung der Top 1% an!

Ich bin selbst Angestellter und gesetzlich versichert, aber erst letztes Jahr gab es eine Studie darüber, dass Beamte im Rentensystem rein gar nichts lösen würden sondern die Kosten in die Höhe treiben würden.

Quelle: www.iwkoeln.de/presse/iw-nachrichten/bjoern-kauder-ruth-maria-schueler-bas-vorschlag-koennte-bis-zu-20-milliarden-euro-jaehrlich-kosten.html

Dann muss der Staat für jeden Beamten Rentenbeiträge zahlen. Das wird für den Staat richtig teuer. Da hilft nur: weniger Leute, die angestellt sind, also weniger Bürokratie= weniger Beamte = mehr Fachkräfte

Fehlt im Petitionstext: Übergangsweise Merhausgaben des Stastes

Der Petitionstext ist unvollständig und deshalb falsch: Der Staat spart derzeit, indem er für aktive Beamte keine Arbeitnehmer- und Arbeitgeberanteile zu den Soziakversicherungen bezahlt, die . zum Nettogehalt hinzukämen. Für eine Übergangszeit müsste also der Staat "doppelt" zahlen, die bisher erworbenen Pensionsansprüche und zusätzlich die dann höheren "Gehälter"..

Für Alle verbindlich

Diese Petition ist erst Mal gut. Aber nicht nur Beamte, Nein. Alle. Arbeiter, Selbstständige, Beamte und Politiker. Einfach alle. So, sehe ich aber auch die Krankenkassen.

Beamte werden vom Staat bezahlt, von unseren Steuern. Auf Lebenszeit (inkl. Pension ) gerechnet sind die Beamten billiger als Angestellten gleichen Gehaltsklasse. Würden die Beamte in die Rentenkasse einzahlen (Arbetgeber wie Beamte)- wied es für Steuerzahler nur teurer. Später bekommen die Beamten die Rente . Es wird also für die Rentenkassen ein NullSummen Spiel mit gleichen Generationsproblemen wie bei Arbeitnehmern.

Die Petition verkennt die Rechtslage!

Zum x-ten Male: Beamte zahlen keine Beiträge zur Renten-versicherung. Sie erhalten daher auch keine Rente. Was ist daran ungerecht? Aus dem gleichen Grund sollten auch keine versicherungsfremde Leistungen (z. B. Renten an ehemalige DDR-Bürger) von der Rentenversicherung gezahlt werden, sondern mit Steuermitteln). Das Problem ist also nicht das Rentenversicherungssystem, sondern der Verstoß gegen die Haushaltswahrheit und -klarheit. Das wird von den zuständigen Politikern komplett verschwiegen.

Jeder Beamter welcher jetzt Rentenversicherung bezahlen soll, muss rückwirkend nachversichert werden. Außerdem müssten die Beamten 9,3 % mehr an Besoldung erhalten. Beamte bezahlen höhere Steuern nach der „Besonderen Steuertabelle“. Folglich weniger Steuereinnahmen! Zudem erhalten Beamte keine Betriebsrente. Was bei den meisten Arbeitern und Angestellten aber gibt! Auch da müsste, z. B. die Post und die Telekom, ihre restlichen Beamten nachversichern. Das kann niemand finanzieren!

Es würde deutlich teurer kommen, da das Brutto der Beamten angehoben werden müsste. Diese Kosten fehlen zur Zeit, würden allerdings zusätzlich noch dazu kommen. Wer trägt dann diese zeitlich bestehenden Mehrkosten? Beamte verzichten jetzt seit vielen Jahren auf einen Anteil ihres Grundgehaltes, was in den Pensionstopf fließt. Zusätzlich müsste das Grundgesetz geändert werden.Siehe Alimentationsprinzip GG Art. 33Abs. 5.

Ein anderer Gerechtigkeitsaspekt

Viele Aspekte werden hier übersehen. So z.B., dass bei vergleichbarer Qualifikation die Bezahlung der Beamten oft geringer ausfällt, als sie in der freien Wirtschaft wäre. Die bessere Altersversorgung stellt später einen gewissen Ausgleich dar.

Es wird häufig vergessen, dass Beamte im aktiven Dienst deutlich weniger verdienen als Angestellte in vergleichbarer Position. Dadurch soll nach dem Grundsatz des Berufsbeamtentums die spätere Pension des Beamten mit finanziert werden, dass der Staat dieses Lohnersparnis verfrühstückt ist bedauerlich, aber nicht zu ändern.

Diese Petition ist möglicherweise eine neidgesteuerte Petition eines "Nichtbeamten". Fair wäre es, wenn alle Bürger, Beamte, Abgeordnete, Freiberufler etc.(!) in die Rentenversicherung einzahlen. Die Beitragsbemessungsgrenze muss abgeschafft werden, die Rentenhöhe aber gedeckelt werden. Beitragsfremde Leistungen müssen ebenfalls abgeschafft werden. Schau mal in unsere Nachbarländer , lieber Tobias K.

Der Staat wurde über 30 Milliarden Euro selbst für die Beamten in die gesetzliche Rentenversicherung investieren müssen da den Beamten so schon das Geld weggenommen wird über einige Jahrzehnte schon. Die Beamten bezahlen selbst in die private Rentenversicherung ein und müssen sich selbstständig absichern. Aus der Pensionskasse der Beamten wurden bereits zwei Millionen entnommen und auf das letzte Gehalt verzichten die Beamten so schon weil sie es nicht bekommen.

Quelle: Frau eines Beamten

Der Staat hat gegenüber seinen Beamten eine lebenslange Alimentationspflicht. Leute, das sind uralte hergebrachte Grundsätze des Berufsbeamtentums. Immer diese sinnfreien Neiddebatten.

Das Ganze ist völliger Unsinn. Die jenigen, die das fordern, haben keine Ahnung von den implizierten Kosten. Bereits in den 1980er Jahren kam diese Forderung hoch und wurde nach genauem Durchrechnen sofort wieder ad acta gelegt. Im Endeffekt ist es maximal ein Nullsummenspiel, da ja vorab der Brutto-Lohn erhöht werden müsste, damit davon die Abgaben für die Rentenversicherung bezahlt werden. Mike Knife

Der Kreiss der Berechtigten wächst

Grundsätzlich sind Anpassungen notwendig, jedoch nicht einfach so möglich. Österreich z.B. hat gezeigt, dass man das System umstellen kann, indem man ab einem Stichtag auch Beamte und Selbständige mit einzahlen lässt. Allerdings nur "ab Tag x" und nicht in bestehende Pensionen, Renten und Co. rückwirkend. Beamte sind nicht bessergestellt, sondern die Gehälter und deren Entwicklung tragen während des Berufslebens mit Rechnung für spätere Pensionsansprüche.

Für den Staat das bessere System

Das ist eine neidgesteuerte Unsinns-Diskusion. Für eine Rente muss sowohl Arbeitgeber als auch Arbeitnehmer in die Rentenkasse einzahlen. Das bedeuten immense Mehrkosten für den Staat. Auch müsste der Bruttolohn des Beamten angehoben werden, damit er dann dasselbe Gehalt hat wie vorher. Der Staat fährt besser mit dem jetzigen System. Er muss nicht ein Arbeitsleben lang zahlen. Und wenn der Beamte früh verstirbt, hat der Staat ein richtig gutes Geschäft gemacht.

Ein nicht (mehr) funktionierendes System auf eine breitere Basis zu stellen (durch Einbeziehung von Beamten und/oder Selbstständigen und/oder Politkern) ist kontraproduktiv. Diese Gruppen müssen genauso Leistungen erhalten, es ändert sich also gar nichts. Neue Überlegungen sind daher notwendig, z. B. Beiträge auch auf Miet- oder Kapitalerträge oder ein kapitalgedecktes System.

Ja, Pensionen für Beamte werden komplett aus Steuern finanziert. Beamtenbesoldung aber auch! Wenn ich davon nun also einen Teil für die Rente abziehe, dann ist dies trotzdem aus Steuern finanziert, nur eben früher. Das verschiebt die Ausgaben für Beamtenrente/-pension also nur.

Vergleich ist mehrfach inakzeptabel

Die höheren Pensionen beruhen auf höheren Gehaltsstufen. Den einfachen Dienst gibt es faktisch nicht mehr. Die höheren Besoldungsgruppen erhalten im Vergleich zu entsprechenden Tätigkeiten in der Industrie weniger, das ist ihr "Beitrag" zur Altersversorgung. Indirekt finanzieren Beamte und Selbstständige die Rentenversicherung sogar mit: Durch den jährliche Steuern in Höhe von derzeit 116 Milliarden €. Den Schulen droht ein eklatanter Lehrermangel trotz des angeblich komfortablen Beamtenstatus.

Quelle: www.stern.de/wirtschaft/rente--ist-das-einzahlen-von-beamten-in-die-rentenkasse-sinnvoll--34746226.html

Es sollte aber jedem auch klar sein, dass die Arbeitgeber auch einen Anteil dann zahlen muss. Die Pensionen werden aus Steuergeldern bezahlt. Also auch der Anteil für die Rente. Das könnte also sein, dass es eine Steuererhöhungen führen. Klar ist aber auch nicht jeder im öffentlichen Dienst Beamter sein.

Das ist eine reine von Neid- und Missgunst getriggete Petition. Wer von Jugend an an seiner Ausbildung geratbeitet hat, soll auch im Leben davon profitieren zund nicht im unsäglichen Moloch der DRV gefangen sein. In die DRV einzahlende Menschen sollen sich gegen deses unsoziale und veraltete System wehren und nicht primitiv monoton nach "Umverteilung" zufen! Dass sich diese Umveretikluhng nnicht rechnet ist ohnehin klar.

Das ist Unsinn und nur eine Verschiebung des Problems.

Sorry, das ist Quatsch. Beamte bekommen weniger Brutto Gehalt, da sie eben davon keine Sozialabgaben bezahlen müssen. Schätzung_ 1.900–2.500 € ~15–20% Mindestpension, einfacher Dienst, ​ 2.500–3.500 € ~35–40% Mittlerer/gehobener Dienst (A8–A10) ​3.500–4.500 € ~25–30% Lehrer ​ 4.500–6.500 € ~15–20% (A15, B-Besoldung) ​ Über 6.500 € ~5% Spitzenbeamte (B2+, Richter) ​

Quelle: albert-sibert.de/ratgeber/pension/ruhegehalt-fuer-beamte-tabelle/

Ich hätte grundsätzlich kein Problem im die gesetzliche Rentenversicherung einzuzahlen, wenn während der Arbeitszeit unten rechts das gleiche Netto steht. Bedeutet 9,3 % + 9,3 % die der Staat mehr fũr mich zahlen muss. „Fun Fact“ zum Thema Gerechtigkeit: Seit vielen Jahrzehnten zahle ich durch meine Nebentätigkeit in die gesetzliche RV ein. Von diesen ca. 450 Euro Rente werde ich nichts haben, da mir die Pension um diese Rente gekürzt wird.

Beamte bekommen keine Rente, ergo wäre es ungerecht wenn die in die Rentenkasse einzahlen müssten. Ja, sie bekommen eine Pension. Aber die hat eben mit der Rente nichts zu tun. Und ja, in eine Pensionskasse zahlen sie nicht ein. Das wäre sonst auch ein unsinniges Linke-Tasche-Rechte-Tasche-Spiel: Der Staat würde die Bezüge der Beamten erhöhen, damit sie in eine Pensionskasse einzahlen. Und dann wird dieses Geld eben wieder ausgezahlt. Bringt nichts außer Aufwand.

Die DRV muss um kapitalgedeckte Elemente nach dem Vorbild Norwegen erweitert werden, sonst scheitert sie an der demografischen Veränderung. Zahlen alle in die DRV ein, wird nichts repariert, sondern ein bankrottes System (120 Mrd jährliche Zuschüsse aus Steuern) aufgebläht. Die Höhe der Beamtenbesoldung berücksichtigt übrigens, dass Beamte keine Rentenbeiträge entrichten. Allerdings sollten wir die Zahl der Beamten reduzieren auf hoheitliche Pflichten.

Quelle: Allgemeinwissen

Selbst Schuld

Das Verursacherprinzip muß auch demokratisch gelten: Wer Parteien und Programme wählt, die versicherungsfremde Leistungen ausweiten, darf die Kosten nicht auf Beitragszahler und kommende Generationen abwälzen. Der Wähler ist Mitverursacher politischer Fehlentscheidungen – und muss deren finanzielle Folgen spürbar tragen.

Der Steuerzuschuss ist mittlerweile bei über 100 Mrd. im Jahr, 50% der Steuern werden von 10% der Steuerzahler geleistet, es ist also ein Märchen, dass Unternehmer und Co. nichts beitragen.

Mehrwersteuer rauf!!! Über die Mehrwertsteuer zahlen ALLE, in die Rentenkasse Reiche Arme Grundsicherer Beamte Selbsständige, Privatier sogar Touristen und Migranten. Wenn Beamte Rentenbeiträge bezahlen, bezaheln Kommunen Gemeinden Städte Länder Bund den Arbeitgeberanteil . Und wo kommt das Geld her?

Tut mir leid, ich kann den Sinn der Petition nicht nachvollziehen. Davon abgesehen, dass falsche Behauptungen aufgestellt werden, wird sich an der Finanzierbarkeit der Rente durch diese Mini "Lösung" NICHTS ändern. Ich meine, wir brauchen eine große Lösung und sollten darüber diskutieren.

Also, ich wäre begeistert, wenn alle aus dem Rententopf etwas bekommen. Seit 12 Jahren bekam ich vom Versorgungswerk der Architekten gerade mal EINE einzige Rentenerhöhung von 25 Euro. Die Rentenversicherung dagegen erhöht die Rente jährlich um 3-4%, macht bei meinem Partner fast 1/3 mehr aus. Also nur kein Neid.

Versuchter Rentenbetrug an Selbständigen

Ich war 46 Jahre selbständig. Wenn ich in der Rentenversicherung geblieben wäre, hätte ich doppelt so viel einbezahlen müssen wie meine Angestellten, bekäme aber heute die gleiche, lächerliche Rente. Verstehen Sie das unter Fair. Wenn alle einzahlen müssten, dann kämen unzählig viele Besserverdienenden in die Rentenversicherung und würden auch viel, viel mehr Rente bekommen als der sogenannte kleine Mann, dies würde die Rentenkasse enorm belasten.

Quelle: Ich habe keine Quellen, es sind meine persönlichen Zahlen

Der Ansatz ist falsch und begünstigt nur heutige Rentner. Das Problem des umlagefinanzierten Generationenvertrags wird so nicht gelöst, sondern zum Generationenkonflikt verschärft. Nötig ist eine Erbschaftssteuer auf grosse und sehr grosse Vermögen, um eine vermögensbasierte Rentenkasse aufzubauen. Wohlhabende Rentner müssen zugunsten niedriger Renten auf Erhöhungen verzichten. Die junge Generation braucht gezielte Unterstützung beim Vermögensaufbau

Diskreminierung der gesetzlich Versicherten

Die Politiker zahlen auch nicht ein - erhalten aber oft schon nach einer ultrakurzen Zeit Rente- diese Klientel muss behandelt werden wie alle anderen!Analog Renten an z.B. Ukrainer die nie eingezahlt Haben Diskreminierung der gesetzlich Versicherten.Es sind gesamt gesellschaftliche Aufgaben