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Pro

Warum ist die Petition unterstützenswert?

    Gleiches Gehalt sollte bedeuten, dass alles auf A9 abgesenkt wird
unabhängig von der Schulform. Und die Lehrer auch endlich mal SELBER für ihre Altersversorgung einzahlen. Das wäre gut für den NRW Schuldenabbau und man könnte dann sogar wieder mehr Lehrer einstellen! Noch mehr Geld und Pensionszahlungen ohne dass die Profiteure auch nur einen cent eingezahlt haben) für dieselbe Arbeit: da kommt ein klares NEIN des Steuerzahlers.
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Grundschullehrer arbeiten hart und haben mit großen Anforderungen zu tun, viel mehr als früher! Traumatisierte Flüchtlingskinder ohne Deutschkenntnisse, Integration und die Inklusion stellen sie vor große Herausforderung und erfordert eine sehr individuelle Förderung. Und das in Klassen von ca 30 Kindern...! Weniger Arbeit als andere Lehrer haben Grundschullehrer definitiv nicht. Das Studium umfasst die Selbe Anzahl an Semestern. Also: A 13 für ALLE!!!
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    Verfassung
Wir Grundschullehrer müssen uns nicht rechtfertigen! Beamte werden verfassungsgemöß nach ihrer Qualifikation, sprich Ausbildung bezahlt. Da die Ausbildung aller Lehrer seit 2009 für alle Lehrer gleich ist, ist ungleiche Bezahlung verfassungswidrig.Schlicht und ergreifend! Auf die unsinnigen Argumente der Beamtenhasser und der angeblich schlauer anderen Lehrer einzugehen lohnt sich nicht. Hier spricht doch nur der Neid....
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Menschen, die sich heutzutage entscheiden, Lehrer zu werden, müssen mindestens 10 Semester studieren und einen 18-monatigen Vorbereitungsdienst absolvieren. Damit gehört diese ´Ausbildung´ zu einer der längeren in Deutschland. Beginnt ein Absolvent/eine Absolventin am Gymnasium erhält er/sie sofort A13 (bei gleichem Studium!!!!). Wer arbeitet denn dann demnächst überhaupt noch freiwillig in der Grundschule? Wenn ich also nicht nur eine Aufbewahrungsstätte für mein Kind möchte, dann muss ich den Lehrern in der Grundschule auch A 13 gönnen!!!
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Warum hat ein Mathe- weniger Stunden als ein Geschichtslehrer? (frage ich als Mathelehrer) Warum verdient ein Hauptschul- weniger als ein Gymnasiallehrer? (frage ich als Lehrkraft an einer gymnasialen OS.) Gleicher Lohn für gleiche Verantwortung ist lange überfällig. Die Argumentation "Ein blabla-Lehrer hat aber viel länger studiert", ist erstens für viele Bundesländer nicht mehr zutreffend und zweitens in Anbetracht der zahlreichen Quereinsteiger obsolet.
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Kein echtes Argument für A13, aber definitiv eines gegen die Vorstellung, dass Lehrer von kleineren Kindern auch weniger verdienen sollten. Tatsächlich ist der Einfluss von Erzeihern höher desto jünger die Kinder sind. Die Qualität der Bildung in jüngeren Jahren hat einen höhren Einfluss auf die Erfolge und Perspektiven der Kinder als die Qualität der Bildung in höheren Jahren. (btw: Deshalb sollten auch Erzieher bessere Arbeitsbedingung bekommen)
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    Wertvolle Arbeit
Wer auch imer Kassel ins Spiel bringt - hier geht es um NRW ;) Es gibt keinen Sachgrund, warum den Lehrerinnen und Lehrern an Grundschulen, die die höchste Unetrrichtsverpflichtung aller NRW-Lehrkräfte haben, die gleiche Bezahlung wie den anderen Lehrkräften verweigert werden sollte. Grundschulkräfte leisten eine enorme Arbeit, die weit über das Beibringen von Lesen und Schreiben hinaus geht. Oft sind sie nicht nur Lehrer*in, sondern auch Sozialarbeiter*innen, Familientherapeut*innen und Seelsorger*innen in einem. Sie liefern die Grundlagen fpr das gesamte spätere Lernen.
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Contra

Was spricht gegen diese Petition?

    Arbeitsplatz des Lehrers muss die Schule sein und nicht die Sonnenliege auf der man ein Buch liest und das zur Arbeitszeit zählt
Das Grundproblem ist doch ein anderes. Der Lehrkörper beschwert sich quer duch alle "Klassen", entzieht sich aber noch immer einer unabhängigen Kontrolle Ihrer Arbeitszeit und Arbeitsbelastung. Ich bin für eine Grundsätzliche Änderung der Arbeitsbedingungen. Feste Arbeitszeiten an einem festen Arbeitsplatz und keine ähnmmm"Arbeit auf der Sonnenliege im Garten". 6 Wochen Urlaub in den Ferien und ansonsten Anwesenheitspflicht am Arbeitsplatz, der Schule ! Bessere Kontrolle muss zweingend eingefordert werden.
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Warum A13? Gleiches Gehalt für alle Lehrer kann doch auch mit A12 für alle realisiert werden. Wäre sogar noch Sparpotential drin. Unsinnige Petition. Sogar schon unverschämt anderen Beamten gegenüber.
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Die ganze Diskussion an sich ist absurd. Verbeamtete Lehrer egal ob A11, A12 oder A13 verdienen Netto sehr gutes Geld. Mehr als mancher Akademiker, der in der freien Wirtschaft tätig ist und nicht die Gewissheit hat unkündbar zu sein.(ebenfalls 5 Jahre Studium) Das ganze hier ist Jammern auf allerhöchsten Niveau und eine rein egoistische zudem !! Insgesamt 12 Wochen Ferien (zur Erinnerung = normaler Arbeitnehmer 24 - 30 Tage Urlaub). Schämt euch was ! Wenn schon Petition, dann vom Steuerzahler gegen eure Pensionen, Familienzuschläge und zusätzlichen Kindergeld und unangemessenen Urlaub !
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    Bezahlung nach Lesitung
Es sollte eine Bezahlung nach Leistung erfolgen. Die Arbeit von Grundschullehrkräften und Lehrkräften im Sek.I oder Sek II-Bereich sind verschiedenartig, obwohl es auch Überschneidungen gibt. Es sollte aber auch Aufstiegsmöglichkeiten für Grundschullehrkräfte geben. Eine Grundschullehrkraft, die an einer weiterführenden Schule arbeitet und sich dort bewährt, sollte entsprechend besoldet werden.
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    Basteln, klatschen und Namen tanzen ...
Aus einem Argument der Grundschultanten zitiert: "Bastelsachen o.ä. Müssen eingekauft werden .... St. Martins,- Advent- und Weihnachtsfeste" Alles klar: fürs Basteln, klatschen und Namen tanzen wollen die Tanten noch mehr Geld ... einfach nur lächerlich diese Petition. Maximal A9 wäre angemessen. Aber nur, wenn am Ende der Grundstufe auch ALLE Schüler der Klasse lesen und schreiben und rechnen können, ansonsten entsprechende Abzüge. Basteln und Weihnachtsfeier zählt nicht, das ist kein Unterricht und sollte vom Steuerzahler überhaupt nicht bezahlt werden.
Quelle: www.stupidedia.org/stupi/Waldorfschule
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    Schwierigkeit des Studium
Das Studium für die Schulform Gymnasium/Gesamtschule ist in bestimmten Fächern deutlich schwieriger. Gerade in der Mathematik beginnen viele im Gymnasialstudiengang und wechseln später in eine niedrigere Schulform, weil sie es nicht schaffen. Das schwierigere Studium rechtfertigt eine höhere Bezahlung.
Quelle: Studiengangsinformationen an verschiedenen Universität
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Diese Petition - ausgerechnet von der GEW - ist absolut unredlich! Die GEW und DBB lassen schon seit Jahrzehnten die angestellten Lehrerinnen und Lehrer für höhere Gehälter streiken, während die Beamten in der Deckung bleiben und danach zeitnah durch die Übernahme der Abschlüssen für die Angestellten profitieren. Dadurch öffnet sich die Brutto-Netto-Schere zwischen Angestellten und Beamten immer weiter. Wenn es der GEW wirklich um gleiche Bezahlung ginge, wäre die Beseitigung dieser Riesensauerei vordringlich. Aber es geht in NRW nur um die Interessen der Beamten! Keinesfalls unterstützen!!!
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Wenn doch alles gleich ist, dann die Frage an die Grundschullehrer: Warum habt ihr dann nicht den gymnasial-zweig gewählt? Studium erledigt und sich dann über den Verdienst beschweren finde ich ehrlich gesagt ein komisches gebahren. Gleiches Gehalt würde amS bedeuten, dass es iwann zu wenige Sek II Lehrer geben wird. Auch Gym-Lehrer müssen sich mit Eltern auseinandersetzen
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auch in NRW sind es 7 für Gundschule und 9 für Gym Außerdem müsst ihr dabei berücksichtigen, dass die Gehälter und Pensionen von den Steuerzahlern getragen werden. Bekommen Lehrer mehr Geld, wird an anderer ecke wieder gespart. Weiterhin besteht die Frage, ob das ganze Material gekauft werden muss? Oder entspringt das einer Idee der lehrkraft? Manchmal muss man sein eigenes Vorgehen selber hinterfragen! Außerdem möchte ich mal sehen, wie ein Grundschullehrer eine LK-Klausur verbessert! Weiß ein Grundschullehrer überhaupt was er da sagt, dass die Vorbereitung genauso sind? Bin keine Lehrkraft
Quelle: www.schulministerium.nrw.de/docs/LehrkraftNRW/Lehramtsstudium/FAQStudium/FAQ_nach_LPO_2003/Dauer/
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    Vor- und Nachbereitungsaufwand
Gymnasiallehrer haben gerade einmal 2,5 Stunden pro Woche weniger Unterrichtszeit als Grundschullehrer. Die Klausur eines einzigen Schülers in einem Leistungskurs Deutsch zu korrigieren dauert in etwa solange, wie die Korrektur eines Klassensatzes einer durchschnittlichen Arbeit an einer Grundschule. Das ist auch mit Elterngesprächen, die als Klassenlehrer einer 5 mindestens ebenso häufig geführt werden, nicht zu rechtfertigen. Jeder Grundschullehrer ist herzlich dazu eingeladen, sich für das Lehramt an Gymnasien zu bewerben, sollte das Gehalt nicht ausreichen.
Quelle: Erfahrung als Gymnasiallehrkraft und Vater Grundschullehrkraft
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    Inhaltlich falsch
Es ist inhaltlich falsch, dass alle Lehrer eine gleich lange Ausbildung haben. Das Lehramt an Grundschulen wird in Kassel bspw. nur 7 Semester studiert, das an Gymnasien 9 und das für berufliche Schulen 10 Semester + vorherige Berufsausbildung.
Quelle: Internetseite der Universität Kassel
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Die vermeintlich gleiche Ausbildungszeit sieht in der Praxis ganz anders aus: Latinumspflicht für einige Fächer, für Lateinstudenten selber gibt es die Graecumspflicht, für Fremdsprachen sind Auslandsaufenthalte verpflichtend. Je nach Fächerkombination alles auf einmal. Da ist oft nichts mit "Regelstudienzeit". Wer zeitlich als auf fachlich höhere Hürden hat um ans Ziel zu gelangen, dem sollte dies auch im Gehalt berücksichtigt werden. Ansonsten bitte die Anforderungen streichen und auf gleiches Niveau herabsenken.
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Lehrer sind zum einen zu 99% Teilzeitkräfte. Landesbeamte in NRW haben eine 41 Stunden Woche und Es sollten Zeiterfassungeräte an Ein und Ausgängen angebracht sein. Ferner muss eine "Sommerschule" für lernwillige eingerichtet werden, damit Lehrer auch 30 Urlaubstage im Jahr haben! Die Vergütung sollte bei allen mit A 9 bis A 11 angesetzt werden. Alles andere ist da viel zu viel.
Quelle: Lehrer: Wir arbeiten so wie ihr Urlaub macht!
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    Unterschiedlicher Anspruch, unterschiedliches Gehalt
Gleiches Geld für gleiche Arbeit kann ich verstehen. Allerdings sind die Arbeiten sowohl intellektuell als auch vom zeitlichen Aufwand m. E. n. deutlich unterschiedlich zwischen Grundschule und den unterschiedlichen weiterführenden Schulformen. Was m. E. n. viel eher berechtigt und auch sinnvoll wäre, ist die gleiche Entlohnung für verbeamtete Lehrkräfte und freie Angestellte. Hier gilt das Argument gleiches Geld für gleiche Arbeit uneingeschränkt!
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Feuerwehrleute sind A 8 Polizisten A 9 und GRUNDSCHULLEHRER!!!! Die um 13 Uhr nach Hause gehen keine Klausuren haben und sich auch sonst nicht beschweren dürften wollen die A 13? Das Maaß ist voll. Schulen sollten nicht mehr verbeamten und Lehrer in Grundschulen bis EG 11 und an Gymnasien bis EG 12 bezahlt werden.
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Man kann nur dagegen sein. Die Petition über den Familiennachzug hat bewiesen, was wichtig ist in DE. Wir brauchen hier alle restlichen Familienmitglieder und ein paar Millionen Zuwanderer aus Afrika und Arabien. Sonst geht De vor die Hunde. Wer soll unsere Rente erarbeiten, das können nur die neuen Migranten. Ein 2. Problem: Alle humanen Menschen hier sollen sich um Flüchtlinge kümmern, die in Ostdeutschland untergebracht sind. Dort werden sie ausgegrenzt. Startet Initiativen um aus Leipzig, Bautzen etc die Leute abzuholen und hier unterzubringen. Sie haben es verdiwent gut behandelt zu werde
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Die Petition ist eine egoistische Forderung. Wir haben viele Flüchtlinge im Land und viele Millionen werden noch kommen. Die Afrikaner sind schon auf den Weg geschickt nach uns, weil es uns gut geht. Und wir stellen hier Geldforderungen damit es einigen noch besser geht. Statt zusätzlich Flüchtlingen zu helfen kommt so eine Petition. Macht lieber eine Petition darüber, dass wir z. b. Flüchtlingskinder aus Ostdeutschland herholen und hier unterbringen auch in Lehrerfamilien. Holt die Kinder und ihre Mütter hier her. Das ist menschlich, nicht egoistisch,
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Die ganze Diskussion an sich ist absurd. Verbeamtete Lehrer egal ob A11, A12 oder A13 verdienen Netto sehr gutes Geld. Mehr als mancher Akademiker, der in der freien Wirtschaft tätig ist und nicht die Gewissheit hat unkündbar zu sein.(ebenfalls 5 Jahre Studium) Das ganze hier ist Jammern auf allerhöchsten Niveau und rein egoistisch zudem !! Insgesamt 12 Wochen Ferien (zur Erinnerung = normaler Arbeitnehmer 24 - 30 Tage Urlaub). Schämt euch was ! Wenn schon Petition, dann vom Steuerzahler gegen eure Pensionen, Familienzuschläge, zusätzlichen Kindergeld und unangemessenen hohen Urlaub !
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Die ganze Diskussion an sich ist absurd. Verbeamtete Lehrer egal ob A11, A12 oder A13 verdienen Netto sehr gutes Geld. Mehr als mancher Akademiker, der in der freien Wirtschaft tätig ist und nicht die Gewissheit hat unkündbar zu sein.(ebenfalls 5 Jahre Studium) Das ganze hier ist Jammern auf allerhöchsten Niveau und rein egoistisch zudem !! Insgesamt 12 Wochen Ferien (zur Erinnerung = normaler Arbeitnehmer 24 - 30 Tage Urlaub). Schämt euch was ! Wenn schon Petition, dann vom Steuerzahler gegen eure Pensionen, Familienzuschläge, zusätzlichen Kindergeld und unangemessenen hohen Urlaub !
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Ich halte das für eine egoistische Sache. Hier geht es darum mehr Geld zu verdienen. Statt sich um Flüchtlinge zu kümmern macht Ihr solche Petitionen. z.b. im Osten gibt es viel arme Flüchtl-kinder, Holt die dort ab, da werden sie verachtet, und bringt sie hier bei uns unter Eine solche Aktion ist wichtiger als eure Geldbettelei.
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    Änderungen und Kontrolle dringend einzufordern
Als allererstes sollten alle Lehrer mal einer Zeiterfassung unterliegen und Ihre Arbeitszeit auch wirklich in der Schule verbringen und nicht zu Hause beim Mittagsschläfchen oder auf der Sonnenliege. Keiner wird bestreiten, dass es das nicht zu selten gibt. 6 Wochen Urlaub wie alle, also auch in den Ferien anwesenheitspflicht mit Zeitkontrolle in der Schule oder in Weiterbildungsmaßnahmen. Diese Kontrolle muss dringend umgehnd eingefordert und eingeführt werden, auch aus Gründen der Fairness gegenüber den Kollegen.
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    Die Eltern sind am Zug
Einfache Frage: Mit welchen Milliarden- / Millionenbetrag rechnen Sie, die alle Menschen durch Ihre Steuern und Abgaben zusätzlich aufbringen müssten?? Ich bin gegen die Forderung, weil die Länder und Kommunen schon mit den immensen Kosten für die Kitas überfordert sind. Wir sollten Elternbeiträge erhöhen und ein sozial gestaffeltes Schulgeld einführen. Dafür wird es allerhöchste Zeit, dann ist Geld da für die Verwirklichung vieler Ideen z.b. renovierter Schulen. Die Eltern sind am Zug !
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Warum soll das richtig sein. Zuerst müssen wir unterscheiden zwischen Männern und Frauen. Frauen können nicht das gleiche verdiene, weil sie öfter krank, und weil sie viel mehr rumquatschen über Kleidung und Ihre immerwährende und nach außen zu zeigende Attraktivät(also Oberflächlichkeiten , steckt in Frauen drin). Denen geht es nur um Äußerlichkeiten nicht nach Kenntnissen und deren Vermittlung an Schüler. Wir müssen und hier mal ehrlich machen
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